+- Post Nuclear World - The Dark Souls of PBFs (https://pnwpbf.eu)
+-- Dział: Szermierka bagnetem (https://pnwpbf.eu/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Rozmowy o grze (https://pnwpbf.eu/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Wątek: Technologia (/showthread.php?tid=2375)
RE: Technologia - Troll - 2025-10-28
10/10 pomysł
Można by zrobić jakąś inwestycję za X mln (50?) i X KP (20?) która dodawałaby +1 umiejętności do wybranego ZNu.
Natomiast co z techami specjalnymi? Taki atom to jeszcze spoko, ale inwestycja w rakiety balistyczne czy broń chemiczną/biologiczną byłyby nieopłacalne.
Rakiety + program kosmiczny powiązany z techem lotniczym? Chemiczna z nauką a biologiczna z medycyną?
RE: Technologia - Millenium - 2025-10-28
Rakiety i program kosmiczny wymaga ZNa z nauki i z lotnictwa naraz.
RE: Technologia - Rizi - 2025-10-29
Posiadanie zna o odpowiednim poziomie generacji to spoko pomysl bo trzeba bedzie sie skupic a nie jak ktoś bogaty to wali genki wojskowe na maxa z tury na ture
RE: Technologia - Milord - 2025-11-03
Do przemyślenia - raczej w kontekście hipsterskich techów, ale wydaje mi się że więcej byśmy dzięki temu ich widzieli:
- Flotę można modernizować (tura w stoczni, różnica w koszcie <- krócej niż budowa nowszej genki, oplaca sie budować wcześniejsze poziomy)
Lotniskowiec, Pancernik, Śmigłowce jako techy bez generacji (jak obecnie specjalizacje, plot lub ppanc) - po prostu trzeba mieć bazową teszkę.
Lotniskowiec: można budować do poziomu floty/lotnictwa (czyli co masz niższe jest limitem generacji)
Śmigłowce: można budować do poziomu wojsk lądowych/lotnictwa (czyli co masz niższe jest limitem generacji).
RE: Technologia - Troll - 2025-11-03
Głupie.
Brak modernizacji floty oraz lotnictwa to jedna z najlepszych decyzji. Ja bym poszedł w kierunku tego, że nie można również modernizować czołgów i piechoty zmech. Z T-34 nie zrobisz abramsa. Jedyną jednostką możliwą do modernizacji byłaby piechota. Pozdrawiam.
RE: Technologia - Enter - 2025-11-03
Osobiście jestem zaintrygowany koncepcja i chętny ew. Edycją, która by to przetestowała. Wynika to z prostej kwestii - jak nie zaczniesz czegoś rozwijać od pierwszej tury, potem właściwie nie ma sensu tego robić.
Np. teraz jesteśmy w ew. Półmetku edycji. Gdyby iść w op. Są to 4 tury bo nadgonic aktualny poziom technologiczny. Potem pewnie kolejne 2 by nadrobić poziom jaki będzie wtedy - gdyż mając opiv w turze 13 (bo budowa) na niszczyciele VI właściwie zostaną rozstrzelane.
W sumie jak teraz myślę... To jeżeli ktoś teraz by szedł w op, to właściwie nic nie zrobi (chyba, że cel w ogóle nie robi floty albo ni)
Also - może w końcu zarzucamy zasadę i pozwólmy wszystkim jednostkom się modernizować?
RE: Technologia - Millenium - 2025-11-05
Dzień dobry!
Modernizacja tylko piechoty!
Ale nadajmy sens temu by można było łatwiej sprzedać stare uzbrojenie i nie za ułamek jego ceny.
RE: Technologia - Milord - 2025-11-09
Pomysł na techy. Bardzo koncepcyjnie.
I niekoniecznie dokładnie tak, ale koncept wymuszający "zrównoważony rozwoju".
Pomysł ma atakować rush techów. Koncepcyjnie, mogłoby to być nawet bez kosztów w hajsie.
Generalnie w kierunku uplanszówkowienia PNW.
Bazowo: każdy gracz dostaje 5 slotów - po 1 per drzewko.
+X slotów ekstra (załóżmy za: Centrum Naukowe 1, za surowce rzadkie + jakaś struktura np. Uniwersytet +1), +1 slot z PP (tutaj może to być autotake, wiec pewnie jakiś balans ekstra, może PP Nauka + PP konkretnego drzewka, ale to dalej: luźny koncept)
Pozbywamy się bazowych techów, np. wojska lądowe (specjalnie nie podaje kosztów).
Cytat:Piechota X - pozwala produkować piechotę
Piechota zmechanizowana X - pozwala produkować zmechy
Artyleria X - pozwala produkować brygady artylerii poziomu technologii oraz tworzyć specjalnie konstrukcje do nich
Czołg X - pozwala produkować dywizje pancerne poziomu technologii oraz badać specjalne konstrukcje do nich
może rozbicie spec-piechoty
Specjalistyczne zadania piechoty (II) - pozwala tworzyć specjalizacje piechoty: morską, spadochroniarzy, strzelców górskich
Amunicja przeciwpancerna (I) - pozwala tworzyć specjalizację przeciwpancerną dla wojsk lądowych
Systemy przeciwlotnicze (I) - pozwala tworzyć specjalizację przeciwlotniczą dla wojsk lądowych
Generacje X możemy badać jeśli mamy co najmniej 3 techy z poprzedniej generacji LUB plany i poprzednią generację (nie wiem jak to zbalansować pod flotę, ale powiedzmy że zrobimy z niej "marynistykę" i dorzucimy tam np. techa handlu morskiego dajacego +4WP w prowincji nadmorskiej, tak samo może w lotnictwie coś w stylu "Lotnictwo cywilne" w prowincji z lotniskiem)
Co to daje - w każdej turze wybieramy sobie 1 tech, który badamy z drzewka. Dodatkowe sloty pozwalają się specjalizować w jakimś kierunku, ale generalnie wszystko rośnie dość "płasko" - nie rushujemy konkretnego kierunku by default, ale każdemu rośnie.
Teraz, możemy dodać wymagane teszki z innych drzewek, w których kierunku po prostu musimy iść, ale nie kosztuje nas to wiele ekstra - i tak mamy te sloty.
I tak - ujawniłbym techy z bazowych drzewek do info ogólnego. I tak - w tym koncepcie trzeba wszystko podrożyć albo zmniejszyć generacje hajsu bo nie będzie go na co wydawać.
RE: Technologia - prehi - 2025-11-19
Mi się uplanszówkowienie nie podoba, ale wiadomo że to tak jak będzie wolał kolejny MG, a toto to tylko rzucanie pomysłów w nadziei że się spodobają woli większość.
Ale mam następujący konzept (wciąż, nawet nie czytając obecnych zasad
):-> TECHY.
Koszty techów generacyjnych (wojska lądowe X, czołg X etc. TAK, ale już NIE przemysł X / rakieta balistyczna X) zwiększają się dwukrotni, jeśli się nie posiada w turach badania przynajmniej dwóch aktywnych jednostek obecnej najwyżej generacji. Nie dotyczy generacji 0->I.
Przykład: jeśli badasz flotę V, a nie posiadasz przynajmniej 2niIV / 2krIV, to koszt badania jest dwa razy wyższy.
Trick: celowo tak to jest zapisane, że można kupić jednostki niższych poziomów od kogoś, wcielić u siebie na służbę i mieć bonus.
-> Modernizacja:
Cytat:Modernizacja - koszt to różnica poziomów + 1mln $, ew. koszt specjalizacji, patrz: zasady gryNie zgodzę się z tym, że nie da się modernizować np. dywizji pancernej. T-91 Twardy to niby to samo co T-72 w bazowej wersji, a różni się diametralnie. A broń/szpej piechoty organicznej w dywizji? A modernizacja obrony plot, ppanc; a łączność; a drony/ich brak; a komputery (np. balistyczne), etc...
Można modernizować wszystkie typy jednostek które mają poziomy. Koszt modernizacji nie może być ujemny.
-> Jawność armii. Tu jestem najmniej przekonany, może większa ziarnistość? (1-20?) Dodanie odpowiednich akcji wywiadowczych, które mogą pomóc w poprawie jakości danych z informacji ogólnych?
Cytat:Jawność armii w Informacjach Ogólnych
W <<Informacjach ogólnych>> należy aktualizować liczbę wojska z dokładnością do 5 jednostek floty (podział na ciężkie i lekkie), 5 jednostek lotniczych, 10 jednostek lądowych (bez milicji).
Przykład:
Abacja posiada 6 niII, 3krI i 1paI z floty; 3 bII, 5mII, 3sI i 1ST z lotnictwa; 22mil, 2pancIII, 4piechIIIzmot, 12piechIII, 20piech0 z wojsk lądowych.
Zapisujemy to jako: 5-10 lekkiej floty, 0-5 ciężkiej floty, 10-15 jednostek lotniczych, 30-40 jednostek lądowych.
-> Niezbędnik, ale to już klasycznie jakbym był zaangażowany w prowadzenie edycji. Bo każdy MG dobiera sobie czasy, generacji i koncepty, to jest chyba najbardziej indywidualne, wiadomka.
Cytat:Artyleria tylko jako ciężka - oblężnicza i nadmorska. Artyleria dywizyjna występuje jako organiczny skład dywizji, a artyleria ujęta w brygadach służy do celów specjalnych a nieobowiązkowych do zwycięstwa w polu.
I generacja to II wojna światowa (początek, pełnia);
II generacja to koniec II Wojny-Wojna koreańska (rakiety się pojawiają);
III generacja to wojna w Wietnamie;
IV generacja to wojna w Iraku 1991 (rakiety są powszechne, użycie komputerów [balistyczne?] jest powszechne];
V generacja to technologie początku XXI wieku.
VI generacja to Nandan III generacja.
VII generacja to Nandan IV generacja etc.
Jednostki wyposażone w broń rakietową zasadniczo strzelają ją niezależnie od posiadania rakiet taktycznych, p-rakiet czy rakiet icbm. Np. piechVplot ma własne zdolności zwalczania icbm niezależnie od posiadania p-rakiet (Kodex rakietowy).
Rakiety organiczne mają znacznie bardziej ograniczony zasięg (zasadniczo nie między prowincjami). Rakiety taktyczne w porównaniu do organicznych rakiet na składzie np. artylerii rakietowej zapewniają celniejsze i mocniejsze pierdolnięcie: rakiety przebijające grube bunkry, uderzające szczególnie celnie (istotne jeśli zależy komuś na szybkim obezwładnieniu), czy wreszcie umożliwiają bycie użytymi jednocześnie z rakietami organicznymi, zapewniając ścianę ognia.
P-rakiety strącają rakiety pewniej (napotka, to strąca. P-rakieta to tak naprawdę zestaw kilku efektorów)
Icbm mają zasięg rażenia większy i bezpieczniejszy (dla odpalającego).
Mam jeszcze parę innych konzeptów szczegółowych, częściowo przedstawianych już tutaj kiedyś, zanim zachorowałem pierwszy raz, ale to sobie można poczytać.
RE: Technologia - Millenium - 2025-11-19
(2025-11-19, 15:53)prehi napisał(a): Jednostki wyposażone w broń rakietową zasadniczo strzelają ją niezależnie od posiadania rakiet taktycznych, p-rakiet czy rakiet icbm. Np. piechVplot ma własne zdolności zwalczania icbm niezależnie od posiadania p-rakiet(Kodex rakietowy).
Słynne strzelanie z kałasza do rakiety balistycznej?
Po prehim spodziewałem się więcej...
Rakiety balistyczne z założenia są nie do strącenia zwykłymi metodami w tym myśliwcami (takie pomysły też słyszałem). Żeby zniszczyć rakietę balistyczną potrzeba specjalnego SYSTEMU którego składową stanowią rakiety antybalistyczne, systemy satelitarne, systemy radarowe i komputery.
Rakiety balistyczne powinny też mieć poziomy (już mają) i każdy kolejny poziom powinien być trudniej "strącalny". Nie bez powodu jest to ultimate weapon.
Nie wchodzę tu w futurystykę bo to już scifi i wróżenie z fusów jak np. strzelanie prętami wolframowymi z orbity itd.